18 commenti su “Aiutatemi a capire…

  1. Chiaro, anche se il discorso non è semplice. Comunque, la storia delle statue è ridicola! L’arte è arte perchè esprime qualcosa e suscita emozioni. Dovremmo cercare di preoccuparci di cose più importanti, ecco, a me queste cavolate sanno solo di distrazione dai veri problemi.

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    • Mitica Mariantonietta!!Speravo che sto post generasse una discussione ma così non è stato e mi stavo chiedendo se fossi l’unico a pensarla in un certo modo!Si, non è semplice il discorso però trovo tutto ciò davvero assurdo.Ricordo da bambino quando se mi trovavo a vedere un film e c’era una scena di sesso(e parliamo di film di 35-40 anni fa…non certo espliciti!!) e mia madre mi copriva gli occhi per non farmela vedere mentre non mi ha mai coperto gli occhi di fronte a scene cruente! Poi si, condivido che c’è molto da distrarre da ben altro però il mio era un discorso che andava al di la del fatto(ridicolo) del giorno!

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  2. allora… il discorso è vastissimo e difficile parlarne cos’ in piccoli commenti su un post.
    post tra l’altro in cui mi trovi daccordo es esplichi tutte le problematiche da affrintare… l’arte è arte e come tale va trattate. come pure la religione, io rispetto la tua e tu rispetta la mia. un riferimento erotico ben fatto non deve assolutamente dare fastidio perchè si parla della natura umana, di qualsiasi natura sessuale stiamo parlando. e qui mi fermo.

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    • Potevi continuare! Mi interessa conoscere il tuo pensiero. Dico solo che posso rispettare un credo religioso a patto che sia personale e sentito e non prodotto tradizionale e religione istituzionalizzata che pretende di decidere cosa sia giusto anche per gli altri.

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      • eh e tanto avevo detto piu o meno tutto… ognuno deve rispettare gli altri, a partire da religione o sessualità. e quindi sono daccordo con te in linea di massima, come pure il tenere il crocifisso nelle aule e fare l’ora di religione, chi non vuole esce. le statue ci sono e sono quelle, se sei turbato ti giri. come io mi giro se vedo morti ammazzati brutalmente e no se vedo una foto erotica.

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      • Sul crocifisso invece non sono proprio d’accordo. Ma non perché turba ma semplicemente perché la scuola pubblica è di tutti e non ci si va per essere indottrinati ma per studiare. Lo stato è laico chi vuol pregare lo può fare dove crede ma non a scuola. Tra l’altro si spendono inutili soldi per insegnanti di religione quando con quei soldi sin dalla prima elementare ai bambini andrebbe insegnato l’inglese aumentandone le ore. Il crocefisso invece è una imposizione che non rispetta sia le altre religioni e sia chi non crede ed è una imposizione che viola palesemente la costituzione.

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      • in realtà non la vedo come imposizione, perchè se non vuoi che tuo figlio faccia l’ora di religione non la fa. cosi pure quando sei piu grande e decidi tu se farlo. ci sono chiese, moschee… io se sono cristiana non sono di certo turbata dalla presenza delle moschee. anzi capisco che al mondo siamo tanti e diversi come è giusto che sia. se c’è il crocifisso in classe non dovrebbe turbare le altre religioni perchè hai il tuo credo e viene rispettato. ah sull’inglese pero sono daccordo…

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      • Vedi, se non fosse una imposizione allora non sarebbe un problema toglierlo invece non lo si può togliere proprio perchè è una imposizione. Te lo spiego qui (https://klaudiomi.wordpress.com/2015/10/02/per-fortuna-non-ho-figli/) e anche qui(https://klaudiomi.wordpress.com/2014/12/16/scuole-laiche/) mentre qui(https://klaudiomi.wordpress.com/2014/12/10/percorsi-di-crescita-e-di-ribellione/) parlo di come non vi è questa libertà di cui parli.
        Del resto come molti non sanno nelle scuole dello Stato italiano non c’era nessun simbolo esterno(se simbolo deve esserci che sia la bandiera!) ma poi fu introdotto dal fascismo per un puro scambio di favori tra lo stato fascista e la chiesa.
        Inoltre un bambino non può capire la cosa e toglierlo dall’ora di religione sarebbe una discriminazione visto che lo si renderebbe “diverso” agli occhi degli altri. Tutti devono avere libertà di culto ma lo Stato è laico e non c’entra nulla con il Vaticano. Non è una questione di turbamento ma proprio di imposizione. E non va bene.

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      • Eh ok… Domani vado a vedere i post. Ma mi sa che qualcuno l’ho gia letto…
        Dal momento che nasciamo in una famiglia cje è radicata in un posto del mondo si lrendono quelle tradizioni di nascita…. Se io sono vegana probabilmente vorro crescere il mio bimbo secondo quella tradizione… Io sono cattolica.e battezzero mia figlia e andremo a messa (in realta non pratichiamo tantissimo) andra in una scuola dove studiera religione. Gia appena nasciamo è una imposizione. Ed io avendo avuto quella convinzione e non avendo cambiato idea la impostero pure su mia figlia. Sbagliando sicuramente eh. Ma se il simbolo della mia religione che è la maggioranza del luogo in cui vivo è il crocifisso a me fa piacere che ci sia. Non per questo se c’è un musulmano deve sentirsi maltrattato perche durante religione puo uscire… Ma scrivendo un connebto non riesco ad esprinere bene la mia idea….
        E cmq tutte le idee secondo me sono rispettabili…

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      • Ti ripeto il concetto. Fino alla riforma scolastica fascista non vi era nessuna tradizione. Semplicemente le scuole facevano le scuole e nessuno pensava minimamente che bisognasse mettere il crocefisso negli edifici pubblici. Anzi, c’era netta distinzione tra stato e chiesa e il papa,privato dei suoi poteri temporali se ne stava in vaticano senza rompere i coglioni a nessuno. Chi voleva andava in chiesa in sinagoga o dove voleva. Poi il fascismo per avere un sostegno politico ed una sua legittimazione andò dal papa e coi patti lateranensi stabiliti da 2 tizi (poi ribaditi da altri 2 tizi…craxi per la cronaca) stabilì che bisognava inquadrare e formare sin da piccoli gli italiani per crescerli fascisti. E diede alla chiesa l’opportunità di prendersi le scuole col doppio compito di spiare e segnalare tutti ciò che era contrario al regime( leggi insegnanti comunisti…).
        Insomma uno scambio. Io di una cosa a te e tu ne dai una a me. Non c’entra nessuna tradizione ed anzi, fosse per la chiesa tua figlia a scuola nemmeno ci andrebbe visto che nella sua storia secolare la chiesa si è sempre prodigata al che il popolo restasse ignorante. Ma ciò detto lo stato garantisce il culto privato a tutti per cui nessuna maggioranza verrebbe privata di nulla ma la scuola deve tornare laica. Io se vado in tribunale devo poter giurare sulla costituzione, o sulla bandiera, o meglio ancora sulla carta dei diritti dell’uomo e non certo su un libro come la bibbia dove sui diritti dell’uomo si sputa! Ripeto, ti potranno sembrare cose di poco conto ma la civiltà ed il rispetto su cui si fonda uno stato inizia da queste cose. Poi se vogliamo essere cittadini del vaticano…

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      • eh ok! sicuramente hai ragione guarda. anzi ne sono sicura avendo spiegato così bene i concetti e con cognizione di causa… e si, forse questo è rispetto delle civiltà, ma io sono cresciuta avendo il crocifisso nell’aula e non mi ha ne dato ne tolto nulla…
        detto questo, sai che neanche so se nella classe di mia figlia che va alla scuola materna ci sia il crocefisso… mmmhhh mo mi faccio una domanda in piu, va!

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      • Ecco hai detto una cosa giustissima ovvero che quel simbolo che per altro rientra nel capitolato dell’arredo scolastico( ne più né meno di una sedia…) nulla toglie e nulla aggiunge alla formazione di un ragazzo per cui ostinarsi a difenderlo quando ci son le scuole che cascano a pezzi è davvero assurdo!

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